[DOTA-LOL-HON-HOUBAHOUBA] Le topic de la mauvaise foi et des MOBAS


#461

Ah mais personne ne dit le contraire, mais justement, DOTA 2 est sans doute le meilleur jeu dans sa catégorie et doit surement mériter son 10, mais probablement pas sur un site généraliste comme GK. Et je dis généraliste dans le bon sens du terme, à comprendre à l’inverse d’un Rock Paper Shotgun par exemple. Je vais faire un parallèle un peu foireux, mais je suis convaincu que le plus grand joueur de viole de gambe de tous les temps n’aura pas un 10 par rapport à Michael Jackson. Et c’est normal, l’un s’adresse à une toute petite élite passionnée, et l’autre s’adresse à la terre entière. Ce qui n’enlève absolument aucun de ses qualités à l’un comme à l’autre.

En fait, je pense surtout que tu ne devrais pas tenter de refléter tes goûts dans la ligne éditorial de GK, ils ne s’adressent sans plus à toi depuis belle lurette. Et je dis ça sans malice hein !


#462

Ono> Bah pour un 10/10, qui est supposé être “à posséder absolument” d’après les explications du barème de GK, j’espère bien qu’il dessert à la fois les fans de solo et de multi. A-posséder-absolument-mais-seulement-pour-ceux-qui-jouent-en-ligne c’est déjà bien moins large.


#463

NBA 2K14


#464

On parle quand même d’un niche de 6,5 million de joueurs uniques à la mi Octobre… Sacré niche… je dirai que c’est plutôt une miche à ce niveau là…


#465

Quand je parlais d’objectivité, j’excluais mes gouts personnels qui n’ont aucune importance pour l’analyse d’un objet jeu. C’est la raison pour laquelle je ne pourrais jamais mettre un 10 à Dwarf Fortress par exemple, parce que là oui, il fait résonner des trucs perso qui n’ont pas à se retrouver dans une note (mais c’est c’était ma façon de noter).

Ici rien de personnel, si on analyse Dota sous un angle exclusivement vidéoludique, on ne peut que lui mettre 10, si on part du principe, bien sur, qu’un 10 est censé récompenser un chef d’œuvre exceptionnel. Les deux points qui manquent là, ne sont pas mérités, parce que Valve a rendu Dota accessible, et que ce qu’il manque au gens, c’est surtout du temps et de la patience.


#466

Si.

La preuve, des gens ne sont pas d’accord.
Fin.


#467

Joueurs uniques != joueurs courants. 500k c’est énorme pour du PC giga hardcore. Mais si je te retrouve le nombre de joueurs sur du SC2, du WOW ou encore de LOL, c’est bien mais pas non plus ahurissant sa race. Genre LoL qui il y a un an se targait de 3 MILLIONS de DAU. Donc bon. Y’a encore de la marge. Et je parle même pas des furieux qui s’écharpent sur du FIFA ou du COD sur console. Sans compter que le jeu est gratuit, donc il y a eu 6 millions de couillons qui ont testé et qui sont repartis la queue entre les jambes. Ca gonfle TRES facilement les chiffres d’utilisateurs uniques. Un peu comme Ubi qui se targe de ses 50 millions d’utilisateurs Uplay.

Mais belle perf hein les 500k DAU. Super indicateur d’ailleurs, vu que c’est un jeu exclusivement multi, tu as immédiatement ta masse de joueurs.

Moui, s’il y a bien un adjectif que je ne t’accorderai pas sur ce jeu, c’est bien objectif :lol:
Mais blague à part, PERSONNE n’a dit que ce n’était pas un bon, voir un très bon jeu. Et personne n’a nié les efforts de Valve pour rendre lisible et accessible le machin. Mais un journaliste GENERALISTE, qui note du GTA V et du DOTA 2 dans le même mois, bah c’est peut être normal qu’il note haut le truc qui parlera le plus à son lectorat, à fortiori sur un site qui se targe de faire des tests mesurés et balancés, et qui parle à une cible hardcore mainstream.

De toute façon, quand il est tjrs impossible de lire un replay sans avoir un mec à ta droite qui t’explique ce qui se passe, bah ça reste un truc un peu spé. Pour reprendre la métaphore du tennis ou du foot : oui je suis incapable de lire les actions profondes de jeu, mais je peux facilement apprécier un beau geste et lire le score.

Mass market mec, c’est aussi de cette manière que ce jeu a été évalué, et c’est aussi de cette manière que le jeu est perçu : un truc super dur à prendre en main, quoique tu en dises, et qui demande BCP TROP de temps pour le néophyte.


#468

Comme avec tout en fait, les gens ne sont d’accord sur rien.

Les gars, on est en démocratie, j’accepte nos différences parce qu’il faut de tout pour faire un monde et que personne ne choisi vraiment sa couleur. Mais je ne suis pas d’accord avec votre analyse, et je sais reconnaître quand je ne suis pas objectif. Dota 2 est un chef d’œuvre qui vaut 10, et toi Alioche, en me filant cette invitation, tu as gagné une immunité à vie. Tu auras ton nom gravé sur un vaisseau de mon Space Opera, qui lui aussi sera un putain de chef d’œuvre, sauf que là, je ne serai plus objectif du tout.


#469

Quoi qu’ils fassent par ailleurs, c’est toujours les meilleurs en CG, Blizzard.
https://www.youtube.com/watch?v=eThSo670cas


#470

Fixed. C’est une plaisanterie ?


#471

J’imagine que c’est pour teaser le fait que ça y est, ils se sont enfin décidés sur un titre et bon, ils sont prêts à le montrer pour de vrai à la Blizzcon ?
Je suis vraiment curieux de voir à quoi ça va ressembler. Vu que DOTA et LOL ont un look vachement inspiré de Warcraft…


#472

Sympa de voir que JoeCartoon a retrouvé du boulot.

Logique en même temps. De toutes façons, je ne vois pas pourquoi Blizzard se sentirait gêné de complètement repomper l’univers Games Workshop une fois de plus…

Dommage qu’ils n’ait pas gardé BAS (et gâché Heroes of Warcraft pour le jeu de cartes), non seulement je trouvais le nom plus chouette et plus #checkeonniquetout mais on aurait pu faire des blagues Boulette™ genre “BAS sarcophage”. Et puis, l’important est le sigle et “HOTS”, bof, non ? Ce n’est même pas HOT ou HOST, quoi.


#473

I’ve got the HOTS for this game ?


#474

Bordel ! La prochaine mise à jour de Dota 2 est complètement dingue ! La liste des modifications est ouf guedin, ils changent tout le métagame en profondeur, c’est complètement fou on va pratiquement jouer à un autre jeu ahhhhhhh :o:o:o


#475

Vaudra-t-il 10 ? :o


#476

ils ont buffé doom, silencer et pugna, je valide :smiley:


#477

Vu la liste, je penche plutôt pour un 11.

Pour vous donner une idée de l’ampleur de cette mise à jour, il faut un podcast de 2h15 pour évoquer ce que ça va impliquer.

Si elle tombe ce soir ma semaine est bien planifiée :smiley:


#478

Et tu ne crains pas que tout ses changements puissent “casser le jeu” ?
j ai lu les infos dans ton lien plus haut mais ca me parle pas plus que ca et je ne me rend pas compte de l impact que cela peut avoir.


#479

Et tu ne crains pas que tout ses changements puissent “casser le jeu” ?

Si, il y a toujours ce risque avec une mise à jour de cette ampleur, mais les choix qui ont été fait semblent pousser le jeu dans la bonne direction, en encourageant les supports et certaines mécaniques intéressantes mais qui ne rapportaient pas assez pour motiver certains joueur. Évidement je n’ai ni le niveau ni le recul nécessaire pour juger de la pertinence de tout ça, mais je suis très excité par tout ce que ça va changer, certains héros sont très différents maintenant.

Ces modifications sont aussi le fruit des stats enregistrées lors de la dernière compétition mondiale, comme par exemple la mécanique du buy back qui a été complètement repensée pour fluidifier le jeu. Le buy back c’est la possibilité de respawn immédiatement sans cooldown, moyennant finance. Jusqu’ici il n’y avait aucune contrepartie autre que financière, du coups toute les équipes attendaient d’avoir assez de thune pour le faire avant de lancer des assaults et ça ralentissait les parties.


#480

ça va complétement le modifier c’est sûr, et on va avoir pelletée de patchs ensuite pour ajuster tout ça.

pour faire très court, et de ce que j’en ai lu ces modifs vont :

  • accélérer le jeu (+ de gold au départ, + de gold auto)
  • rendre la phase initiale moins abrupte (pas mal de nerf de pouvoirs à bas niveau)
  • mais rendre la phase finale plus bourrin (pas mal de buff de pouvoirs à haut niveau)
  • favoriser le jeu en lane et les TF (héros plus spécialisés encore, jeu en jungle moins valable)
  • favoriser les ganks (= attaques surprises) en réduisant la vision des persos et des wards
  • rendre le jeu de support un peu moins passif (+ de gold automatique)
  • mettre un peu de piment et de surprise (roshan qui repope en random, la linken sphere qui peut s’utiliser sur un allié…)
  • buyback beaucoup plus punitif

après ce sont des changements plutôt intelligents qui vont dans le sens des héros, donc il faudra retrouver ses marques, mais dans l’ensemble on garde l’essence des persos et on pousse dans le bon sens. ça va obliger à être encore plus attentif à la composition adverse.

il y a aussi pas mal de suppressions de comportements “hors cadre”, ça va dans le (bon) sens d’une simplification des règles.