Jeux de cartes à collectionner (Magic, L5R, Yu-Gi-Oh, Netrunner...)


#41

Ben sa donne franchement goût, merci de la reviews! Dernière question qui n’a pas d’importance : Il y a combien de carte différente dans ce jeu environ?


#42

Plus de 1181


#43

Bon, je me pose la question chaque fois que je vois le nom de ce topic :

Alors comme ça, les L5, elles ont sorti un jeu de cartes à collectionner ?


#44

C’est Legends of the Five Rings, un JDR/JDC d’inspiration orientale (à la sauce ricaine). :slight_smile:


#45

Je suis déçu :frowning:


#46

Ono en faisant un petit tour sur le net pour essayer de comprendre certains des jeux de cartes dont ce topic fait mention, je suis tombé sur un logiciel fait par des fans pour jouer a Yu-Gi-Oh en ligne sur ton PC. Je sais pas si tu connais, ni ce que sa donne mais peut etre que celà te brancheras : http://www.finalyugi.com/yugioh-pages-28-duel-en-ligne-virtual-battle.html


#47

Ah pas mal ! Mais je suis beaucoup trop habitué à me reposer sur l’IA pour me mettre sérieusement là dessus (vu qu’il n’y en a pas, comme pour Magic Workstation)


#48

hop je saute ici depuis le topic DS dans lequel on parle de yugioh

yugi DS donc, ce jeu moche à mourir et dont l’ergonomie semble avoir été pensée dans le but de faire souffrir le joueur.

j’ai passé ma nuit dessus :blush:

les puzzles, c’est vraiment le bonus qui fait toute la différence, ils sont vraiment corsés, c’est super gratifiant de retourner la situation apremment inextricable (j’ai 200PV et 3 cartes en main, il a 6500PV et 3 monstres à 3000 sur la table…)
les duels classiques sont bien aussi, les persos ont des decks intéressants. en fait là où le jeu se vautre c’est dans la principale phase, lorsqu’on a à gérer son deck. il faut vraiment prendre sur soi pour oser utiliser cette interface, là j’ai vraiment laché l’affaire :expressionless:

plus globalement concernant yugi, le jeu m’a semblé trop basé sur les combos, contrairement à magic dans lequel les jeux combos ne sont qu’une des alternatives (aggro / combo / controle), ici tout est construit autour de ça, il y a des joueurs plus au fait que moi pour confirmer ? ça me semble condamner le jeu à terme à une dizaine de decks types (je joue forbidden one, je joue dragon, je joue elemental …)
quoi qu’il en soit on tombe dans le travers du deck combo : rejouer toujours la même partie


#49

YES !!! :smiley:

Ben c’est quand même un peu le cas avec Magic hein, quand tu as bichonné ton deck en minimisant le nombre de carte pour que tes enchainements sortent… Il me semble qu’en tournois, pour casser les habitudes et mettre tout le monde sur le même pied d’égalité, il y a un système de booster à faire tourner pour se créer son jeu en temps réel. Genre un mec ouvre booster, choisi une carte puis fait passer le paquet à son voisin qui choisi une carte et qui fait passer à son voisin etc… Après c’est le voisin du premier qui ouvre un booster qui choisi une carte et qui fait passer blablabla jusqu’à la construction d’un deck complet que les mecs doivent apprendre à gérer sur le tas. D’ailleurs ça ferait un excellent mode de jeu pour épicer le online. En tout cas difficile de se passer des combos vu qu’ils sont quand même à la base de la mécanique de ces jeux.

En revanche j’ai viré toutes les fusions de mon deck car je trouve le système super trop contraignant et rarement rentable, alors que tu peux sortir des cartes qui tappent fort par d’autres moyens.

L’ergonomie du gestionnaire de deck est à chié mais pas si chaotique qu’il en donne l’air. J’ai finis par le comprendre. De gauche à droite tu as donc (on passe de l’un à l’autre avec les touches L et R) ta liste complète de carte, ton deck en cours, ton side deck, et ton deck de fusion.

- Liste complète de carte :

Toutes tes cartes sont listées ici. En tant qu’amateur de listes je kiffe le menu qui permet de les trier par tous les moyens possibles (Type, force, défence etc…) ce qui permet de trouver celle qu’on cherche rapidos.
Deux options pratiques : déjà les cartes que tu gagnes se repèrent grâce au point d’exclamation qui s’affiche sur les nouvelles cartes qui viennent d’arriver dans ta collec. Et vu que ce point d’exclamation est un critère de trie, tu ne perds pas 3 plombes à chercher les nouvelles cartes issus des booster que tu viens de t’offrir. C’est déjà ça.
L’autre option bien pratique c’est la petite icone qui t’indique si des cartes sont associées à la carte que tu es en train de surligner. Si c’est le cas et que tu les as, en cliquant sur l’icone ça affiche toutes les cartes concernées ce qui permet de rapidement ajouter à son deck une série de carte associées sans les chercher une par une comme un crevar.
Bon par contre je n’ai pas encore compris à quoi sert l’icone oui/non (je n’ai pas cherché non plus).

Tu as surement déjà du le voir mais en cliquant sur n’importe quelle carte un menu te propose de l’envoyer dans ton deck ou dans ton side deck.

- Ton deck :

La liste de ton deck quoi ^^! Le même menu apparaît quand tu selectionnes une carte

- Side deck :

Apparement c’est pour les match de 3 parties, il me semble qu’entre chaque match tu peux piocher des cartes dans ton side deck pour optimise ton deck en fonction de l’adversaire. M’en suis encore jamais servi, je me contente d’y mettre les cartes “à tester” au lieu de les perdre dans la collec complète.

- Deck fusion :

Je ne le touche jamais, de toute façon les cartes fusions s’y rangent automatiquement.


#50

Toutes les parties se ressemblent surtout si on joue toujours contre la même personne. Le deck de l’adversaire a tout de même sa part dans l’allure que prendra le combat.

Le jeu Yu-Gi-Oh a beaucoup plus de cartes qui vont plus ou moins par paire (ou trio…) que Magic. Rien que les fusions qui demandent outre la carte fusion, une carte polymérisme et les cartes monstres utilisées dans la fusion. Ou telle carte sort qui ne peut équiper que tel monstre. Néanmoins les decks bâtis sur ce genre de cartes ne valent pas grand chose sans solution alternative.

Je n’utilise pas trop les monstres fusions non plus. Là j’ai toujours le deck de base, j’ai dû lancé deux fois un monstre fusion et une des deux fois il m’a été renvoyé dans la main (supeeer).


#51

ce que je lui reproche c’est qu’il ne donne pas d’alternative. fusion ou combo de cartes ou ritual invoc, dans tous les cas t’es obligé d’y passer. à magic aussi les decks combos sont (malheureusement) trés présents, mais tu peux jouer autre chose et avoir une chance de gagner.

le deck combo c’est la mort du TCG, c’est l’assurance que kevin pourra t’en foutre plein le vortex avec son deck qu’il a fait à partir du net, et dont la seule technique est : tirer le plus vite possible mon launcher (d’ailleurs histoire de faciliter encore plus cela, les decks peuvent faire 40 cartes au lieu des 60 habituelles, et tu mets de coté tes cartes de fusion…). et si tu le bats, t’affrontes le même deck à la table suivante. et ça pendant encore trois semaines jusqu’à ce que l’éditeur interdise le launcher parceque ses règles étaient totalement pas maîtrisées. supeeeer :ghost:


#52

Fusion et Ritual invoc ont le même problème, ok elles sont généralement surpuissantes mais déjà il faut les placer et ensuite elles sont vulnérables aux pièges, sorts (sauf exception) et finalement aisément éliminables.

Je suis pas un spécialiste de Yu-Gi-Oh et ça va faire 10 ans que je ne joue plus à Magic ,dont je n’ai pas suivi l’évolution, donc je ne sais pas ce qu’il en est maintenant, mais je ne vois pas ce que tu entends par “jouer autre chose qu’un deck combo”.

Tout deck repose sur quelque chose, tu mets pas tes cartes au hasard et un deck qui nécessite d’attendre de tirer un launcher pour sortir sa puissance de feu me semble extrêmement vulnérable. J’avais habitude de jouer rouge bourrin en tournoi à Magic, si l’adversaire ne fait que poser des terrains pendant trois tours en face parce qu’il attend une carte, il avait pas le temps de voir le quatrième.

Un deck n’est pas surpuissant en lui même, il est surpuissant par rapport aux deck joués par les adversaires. Et un deck combo est d’autant plus vulnérable lorsque, pour être efficace, il nécessite d’avoir accès à plusieurs cartes spécifiques. Tu élimines une de ces cartes et le type fait plus rien.

Mais le fait que tout le monde joue le même type de deck et que ça t’oblige, soit à perdre, soit à modifier ton deck pour faire en sorte de battre ce type de deck c’est vraiment devenu la réalité de ce genre de jeux, il me semble.


#53

Très juste, mais surtout je ne vois pas comment on pourrait éviter ça en fait.


#54

je voulais pas parler de puissance, (que ce soit avec un rouge bourrin ou un deck contrôle bleu, l’adversaire peut se brosser pour poser son jeu) mais plus de plaisir de jeu.
je n’ai pas l’impression que yugi se dirige vers des jeux que je trouve agréables à jouer, des jeux sur lesquels tu es sur la brèche à chaque tour, une confiance totale dans ce que tu vas tirer, des opportunités de retournement intéressante…

mais bon je parle à un mec qui joue full rouge :lol:

pour être plus sérieux, j’ai regardé récemment les nouvelles skills de magic, et j’ai l’impression que justement wizards essaie de se diriger vers cette idée de decks polyvalents, sans cartes inutiles, peut être en réponse au nombre croissant de jeux combos ?
tu as threshold qui booste une créature lorsque tu as plus de 7 cartes au cimetière, morph pour jouer le bluff (carte retournée) et des effets de morphing lorsque ta créature arrive en jeu mais restant une 2/2 pour 3 tant qu’elle est face cachée, les enchant creatures remplacés par des sorts qui peuvent changer de cibles, beaucoup d’effets complémentaires lors de l’arrivée en jeu (shatter, disenchant, boosts)…

EDIT à propos de la conclusion de diddums : bah c’est ce qui m’a fait arréter magic y a 6 ou 7 ans. mais il reste les type 3 :slight_smile:


#55


Il y avait d’autres cartes à Magic ? :stuck_out_tongue:

J’appréciais également beaucoup les jeux insupportables pour l’adversaire, à base de chevaucheurs des alizés. Ou le dernier build que j’ai joué (honteusement copié dans un “lotus noir” de l’époque) à base de colère de dieu, armaggeddon… et qui tuait avec une boule de feu ou lorsque l’adversaire n’avait plus de cartes à piocher :smiley:

Je trouve qu’il est plus facile de retourner une situation à Yu-Gi-Oh qu’à Magic pour ma part, comme les cartes n’ont pas de coût de lancement excepté les gros monstres. Parfois trop facile, peut-être. Mais le gros truc de Yu-Gi ce sont les cartes cachées justement, celles qui font que tu n’es jamais sûr de la réussite de ta prochaine action. Même si je préfère Magic, j’ai eu de bonnes sensations sur Yu-Gi une fois que tu t’es construit un deck à ton goût. Je me rappelle d’un deck avec des machines que je boostais pour leur donner un truc comme 7000 d’attaque (rouge bourrin en gros ^^) ou d’un avec Jinzô (une créature qui désactive les pièges et qui fait d’ailleurs parti des cartes limitées sur la version 2007) et des jarres (elles aussi dans les cartes limitées de cette version pour voir ce qu’elles font) qui tentait de mettre la main mise sur le jeu. J’ai retrouvé des sensations de Magic en gros, et je pense qu’il y a de quoi faire un bon panel de decks intéressants et variés :slight_smile:

Les premiers duels ne sont pas toujours passionnants par contre.


#56

J’adorais Bazar des merveilles/Traumatisme/Contres à gogo plus quelques grosse créatures.


#57

ouais je vais essayer de creuser un peu plus yugi pour voir ça :slight_smile:

sinon diddums tu aurais continué je pense que tu aurais adoré celui-ci (mon chouchou toutes éditions confondues en rouge) :


#58

La grosse différence avec Magic à mon sens c’est que

1°) L’attaquant choisi sur qui tapper.
2°) On peut y aller au bluff en invoquant un monstre face caché.

Et mine de rien ça chance tout :smiley:

Un de mes monstres préféré est le pingouin dont j’ai oublié le nom, et qui permet de retourner 2 monstres en jeu dans dans les mains de son contrôleur. Quand tu sais que ton pote possède cette carte et qu’il vient de poser un monstre face caché, tu hésites déjà beaucoup plus à invoquer ton monstre à 4200 super chiant à invoquer une fois :smiley:

Les monstres-pièges sont vraiment fourbes, pour moi c’est vraiment sur eux que réside toute la pouiiissance de Yu-Gi.


#59

Oui je l’ai connu ce p’tit maniaque mogg ^^ (j’ai joué de ère glaciaire à exode en gros)

Mais je l’ai très peu joué car un peu cher pour une 1/1 rouge et l’effet, bien que très amusant, impliquait que l’adversaire avait le temps d’infliger des dégâts :blush:. J’en avait peut-être un ou deux dans le deck, je ne suis plus très sûr.


#60

Je remarque que ça manque de

votre jeu rouge :smiley:

Je jouais plus noir/vert avec des epix à token et des gnomes à sacrifier pour reprendre des PV + messes noires et la bestiole qui sortait les streums du cimetière…